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丁仲禮:談碳排放權(quán)不談歷史和人均,就是耍流氓

中國電力網(wǎng)發(fā)布時(shí)間:2021-08-26 16:27:46

8月20日,中央電視臺(tái)CCTV4《魯健訪談》欄目專訪全國人大常委會(huì)副委員長、民盟中央主席、歐美同學(xué)會(huì)會(huì)長、中科院院士丁仲禮。作為地質(zhì)學(xué)家和氣候變化專家,丁仲禮在近半個(gè)小時(shí)的節(jié)目中解讀全球碳中和之路。他還直接回應(yīng)了曾被美方列入制裁名單一事。

 

今年被稱作“碳中和元年”。這一過程將帶來哪些領(lǐng)域的深刻變革?全球攜手應(yīng)對(duì)氣候變化,減排承諾如何兌現(xiàn)?人類能拯救地球嗎?丁仲禮就這些問題一一作了解答。

 

 

談被美國列入制裁名單

一筆公益捐款被截住了

 

當(dāng)被魯健問到“您現(xiàn)在還被列入美國的制裁名單,這段時(shí)間有沒有受什么影響時(shí)”,丁仲禮直言:“我反正也不去美國,很多年沒去了。我也沒有什么美元賬戶。”

 

丁仲禮透露,唯一一次受到影響是在一次個(gè)人公益捐贈(zèng)中。作為國際科學(xué)組織——發(fā)展中國家科學(xué)院的院士,他曾向該組織捐過一筆錢,但這筆公益捐贈(zèng)被美方截住了。

 

 

談全球碳中和之路

“技術(shù)為王”將得到充分體現(xiàn)

 

美英德等主要發(fā)達(dá)國家上世紀(jì)七八十年代就達(dá)到碳排放的高峰了,他們承諾本世紀(jì)中葉即2050年碳中和。丁仲禮認(rèn)為,他們之所以很早達(dá)到高峰,很大程度上是因?yàn)榘迅吆哪芨呶廴井a(chǎn)業(yè)往發(fā)展中國家轉(zhuǎn)移,就出現(xiàn)了其國內(nèi)人均碳排放的下降。

 

但丁仲禮注意到,這種人均排放下降幅度不是很大,因?yàn)樗麄円伪容^奢侈的生活。比如說美國,其絕對(duì)排放量和人均碳排放量還是很高的,要(在2050年)真正達(dá)到碳中和還是比較困難的。同時(shí)他還提出,碳中和主要是靠技術(shù),技術(shù)有一個(gè)擴(kuò)散的過程,從這個(gè)角度看中國有一定優(yōu)勢(shì)。

 

 

談中國碳中和之路

能源結(jié)構(gòu)、能源消費(fèi)、人為固碳“三端發(fā)力”

 

2020年9月,中國向世界承諾:二氧化碳排放力爭于2030年前達(dá)到峰值,努力爭取2060年前實(shí)現(xiàn)碳中和。中國從碳達(dá)峰到碳中和只有30年,這遠(yuǎn)遠(yuǎn)短于發(fā)達(dá)國家承諾的時(shí)間,這個(gè)目標(biāo)要怎么實(shí)現(xiàn)呢?

 

今年5月,中國科學(xué)院學(xué)部第七屆學(xué)術(shù)年會(huì)上,丁仲禮以《中國碳中和框架路線圖研究》為題,作了專題報(bào)道。他認(rèn)為,對(duì)中國來說,碳中和是一場涉及廣泛領(lǐng)域的大變革,需要在能源結(jié)構(gòu)、能源消費(fèi)、人為固碳“三端發(fā)力”。

 

訪談中,丁仲禮再次就這此作出介紹。他說,能源結(jié)構(gòu)方面要使用清潔能源,發(fā)電上要低碳發(fā)電或非碳發(fā)電;能源消費(fèi)中也要多用電能、氫能源等代替煤碳、油氣等;固碳的潛力則主要靠生態(tài)建設(shè)。

 

 

談國際碳排放

必須考慮歷史和人均

 

2009年,192個(gè)國家就全球變暖問題召開哥本哈根氣候大會(huì)。作為中國代表團(tuán)科學(xué)顧問,丁仲禮對(duì)世界各國人均累計(jì)碳排放和碳排放配額開展系統(tǒng)研究,率先提出“以人均歷史累計(jì)排放為基礎(chǔ),分配碳排放權(quán)”的中國方案,打破了西方國家對(duì)國際碳排放話語權(quán)的壟斷。

 

丁仲禮梳理了1930年到2019年期間,多個(gè)國家人均碳排放量的變化情況。從1930年以來,美國一直是全球人均碳排放量最高的國家,人均累計(jì)碳排放量也是全球第一;而中國的人均累計(jì)碳排放,遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于主要發(fā)達(dá)國家,也小于全球平均。

 

丁仲禮認(rèn)為,一些發(fā)達(dá)國家宣稱中國是“第一排放國家”“污染大國”,是沒有任何道理的。中國人口最多,談碳排放不考慮人均和歷史,就是“耍流氓”。

 

 

談減排承諾落實(shí)

西方某些國家是“放空炮”,但中國還是要做

 

應(yīng)對(duì)氣候變化挑戰(zhàn),需要各國攜手推進(jìn)溫室氣體減排。然而,從《京都議定書》到《巴黎協(xié)定》,一些發(fā)達(dá)國家頻頻“毀約”。丁仲禮指出,協(xié)定中“共同而有區(qū)別的責(zé)任”“發(fā)達(dá)國家要在資金與技術(shù)上給發(fā)展中國家提供支持”等減排承諾沒有得到落實(shí),西方一些國家就是在“放空炮”,甚至反而在技術(shù)上頻頻設(shè)限。

 

丁仲禮強(qiáng)調(diào),減排上,即使西方國家“放空炮”,中國還是要做,其好處就是徹底解決我們大氣污染的問題。因?yàn)橹袊菑膰野l(fā)展的層面,從積極的角度、機(jī)會(huì)的角度來考慮問題,而非像西方一樣純粹從政治的角度。“我學(xué)地質(zhì)的,煤炭、石油都是很好的資源,燒掉是可惜的。這些原料子子孫孫還要用的,所以中國還是要做的。”他說。

 

 

談“人類拯救地球”之問

從地質(zhì)學(xué)家角度來聽有點(diǎn)狂妄

 

作為地質(zhì)學(xué)家、氣候變化專家,丁仲禮曾歷時(shí)20多年,帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)踏遍黃土高原,成功建立了中國黃土高原260萬年以來的集成氣候記錄曲線,被寫入國際地質(zhì)學(xué)權(quán)威文獻(xiàn)《國際地質(zhì)年表》。多年出野外的經(jīng)歷,也讓他對(duì)大自然、對(duì)人類賴以生存的地球,有了更加深刻的認(rèn)識(shí)。

 

訪談中,回應(yīng)魯健“地球需要拯救嗎?”的問題時(shí),他表示人類想要拯救地球,“從地質(zhì)學(xué)家的角度來聽,確實(shí)覺得有一點(diǎn)狂妄”,人類所做的一切,其實(shí)都是為了拯救人類自己。

 

 

談一生中最看重的事情

把眼前的事情做好

 

丁仲禮對(duì)周光召先生說過的“一代人要做好一代人的事”記憶深刻。他說,新中國成立前中國一窮二白,后來錢學(xué)森先生、華羅庚先生等歸國一代建起中國的學(xué)科體系,周光召先生這一代又造出很多國之重器,“希望我們這代人能把中國的學(xué)術(shù)水平向世界看齊,未來去超越”。

 

身為科學(xué)家,如今的丁仲禮,在擔(dān)任全國人大常委會(huì)副委員長的同時(shí),還擔(dān)任民盟中央主席、歐美同學(xué)會(huì)會(huì)長,他一直關(guān)注著教育、文化、科技等領(lǐng)域的人才培養(yǎng)。

 

“你這一生中最看重的想要做好的事情是什么?”面對(duì)魯健的提問,丁仲禮說:“不管我在什么崗位上,一定要把眼前的事做好。”

 

來源:能源電力說

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